csdnmanage ： 尤其是在每年年初，更是人才流動比較頻繁的時期，也是選擇機會很多的時期。跳槽、轉型、晉升、創業，每一條道路上都可能是鮮花盛開，也可能是荊棘密布。究竟應該如何走好每一步，或許走過這條路的人所能分享的經驗教訓，更加值得借鑒。 [2006-1-6 13:32:00]
csdnmanage ： 1月6日（周五）下午，CSDN管理頻道、CSDN人才頻道，將邀請諸多專家和職場精英，與各位網友共同探討跳槽、轉型、晉升、創業等諸多網友關心的話題。 [2006-1-6 13:39:00]
csdnmanage ： 他們是誰？他們將要與網友討論哪些話題？ [2006-1-6 13:39:00]
csdnmanage ： Fei、Jacob：一位是有著多年管理經驗的質量管理經理，一位是QA專家，分別來自兩家不同的公司。2005年，他們成功從各自的單位跳槽至百度。是什么吸引他們選擇跳槽？跳槽的經歷又給他們各自帶來了什么？有什么經驗和教訓可以和各位網友分享？ [2006-1-6 13:41:00]
csdnmanage ： Micheal、Hua、Karl：他們都是名校計算機、電子或通訊專業畢業的高才生，有過5年以上的開發經驗，在專業領域都可以稱的上是專家，可是他們選擇了做技術銷售，成為整天與人打交道、與客戶談判、周旋的銷售。是什么促使他們做出這樣的選擇？技術轉銷售有哪些優勢和劣勢？各自又有什么收獲？ [2006-1-6 13:48:00]
csdnmanage ： Bluesky、Joey、Boat：有了多年的開發經歷后，他們各自都已經走上了管理崗位，成為了技術經理。雖然各自的title有所不同，但是他們都從事著同樣的一份工作：既要做開發規劃和設計、又要管理自己的開發隊伍。他們是如何完成從技術到管理的轉型？技術出身的管理者如何發揮自己的優勢、彌補管理經驗的不足？ [2006-1-6 13:49:00]
csdnmanage ： Think、Xin：他們都是技術細分領域的頂級專家，他們各自都在潛心研究一項或幾項技術，他們又是技術的推廣者，因為他們選擇通過咨詢、培訓的形式，讓更多的人能夠受益于新技術為企業帶來的生產力的提升、為個人帶來的能力和價值的提升。而他們，則通過創業來實現自己的價值。創業前要做哪些準備？如何將自己的所長與創業的機會相結合？創業的道路有哪些預料不到的艱辛？ [2006-1-6 13:50:00]
csdnmanage ： Qingrun、YuanFeng：他們都是技術專家，在開發者群體中有很好的人緣和口碑，他們沒有下海淘金，外企、民企、創業，他們都不感興趣，而是選擇留在研究院里潛心研究技術。他們的動力來自哪里？他們又通過哪些途徑為自己積累經驗和財富？ [2006-1-6 13:50:00]
csdnmanage ： 聊天將于15:00正式開始您可以在這里提交你感興趣的話題或問題 [2006-1-6 14:04:00]
csdnmanage ： 現在已有嘉賓到場,請大家準備一下您的問題吧 [2006-1-6 14:41:00]
csdnmanage ： 聊天活動馬上開始 [2006-1-6 15:03:00]
csdnmanage ： 主持人：首先非常感謝各位在百忙之中光臨CSDN嘉賓聊天室，我們今天聊天的主題是跳槽、轉型、晉升、創業、開發者職業發展規劃專家在線沙龍，曾經有人說過“人生的路很長，但是最關鍵的就是那么幾步”，可是每次我們想到這句話時，往往看到眼前有很多道路選擇，尤其是高端開發人才，面臨的選擇就非常的多，尤其是在每年年初的時候，更是人才流動比較頻繁的時期，也是選擇機會很多的時期。 [2006-1-6 15:12:00]
csdnmanage ： 主持人:跳槽、轉型、晉升、創業每一條道路上都可能是鮮花盛開或者是荊棘密布，究竟如何走好每一步，在座的各位肯定有很多經驗教訓和各位網友分享，我們今天下午請來的幾位嘉賓包括：百度的質量經理齊飛，測試時代的站長賀炘，中星微電子軟件開發經理周政軍，還有CSDN的資深專家秦鋒劍，他即將離開現在的公司加盟百度。 [2006-1-6 15:14:00]
csdnmanage ： 主持人:我們今天聊天的話題將圍繞著“跳槽、轉型、晉升和創業，”在此之前我們在CSDN上做了一個調查，調查的題目是：2006年您將如何選擇，一共設了5個選項、跳槽、轉型、晉升、跳槽、創業和其他，選擇跳槽的占50%，也就是說有一半的人會在新的一年里面在考慮跳槽，其次晉升有17%，創業和轉型基本上都占12%-13%。從我們的調查結果來看，跳槽應該是大家非常關心的一個話題，我想在這里問一下秦鋒劍和齊飛，就我了解齊飛是在今年9月份加盟百度的 [2006-1-6 15:16:00]
csdnmanage ： 主持人:秦鋒劍很快在下周就要加盟百度，我想請你們兩個人介紹一下你們跳槽的一些經歷，是什么吸引你們選擇跳槽？ [2006-1-6 15:23:00]
csdnmanage ： 秦鋒劍：我個人看中的一個方面是，有公司愿意提供一個環境，讓你去學習，讓你把學習的東西用于實踐，有一個公司重視你自己從事的行業。還有就是要有一個很好的老板，通過我和齊飛的接觸，也從百度內部的人員介紹使我發現百度是一個很好的環境。 [2006-1-6 15:24:00]
csdnmanage ： 主持人：百度這幾年招聘的人都非常多，你原來是做QA，我們網站上做質量測試的人也很多，他們也很想了解這一塊職業發展的道路是怎樣的，可以給他們提供一些建議嗎？ [2006-1-6 15:24:00]
csdnmanage ： 秦鋒劍：我個人的出發點來說，我開始所從事的工作和我所學的的專業并不是做軟件，但是因為我喜歡軟件，所以從自己的興趣出發，首先是這個東西自己感興趣，然后做軟件這一塊。為了從事我自己的管理專業，這兩個結合點就是軟件和管理的結合，質量是很好發展的行業，你可以在這個方面成為一個專家，包括技術方面，質量和管理的技術方面成為專家，直接往上升。 [2006-1-6 15:25:00]
csdnmanage ： 主持人：你認為百度提供給你的環境比較適合你的發展？ [2006-1-6 15:25:00]
csdnmanage ： 秦鋒劍：我覺得百度適合我的，我比較看中一點，我以前在一些公司工作，因為他們有一個S9000還有一個CMSI，還是會做很多形式化的工作，而在百度這樣的企業，他沒有過級的壓力，也沒有認證的壓力，他要做的是實實在在提供產品，所以提供很好的環境讓我們去實踐，讓我們真正的做一些自己的工作。 [2006-1-6 15:26:00]
csdnmanage ： 主持人：齊飛你當初是怎么過去的，給我們講一講？ [2006-1-6 15:26:00]
csdnmanage ： 齊飛：我當時確實是因為一個比較偶然的機會，也沒有特別想去，當時我在華為，感覺工作各方面還是很愉快的，因為畢竟在那邊工作有六年多了，所以整個環境也比較熟悉。但是一個比較偶然的機會，參加了CSDN組織的活動，正好是和百度一個總監聊天 [2006-1-6 15:28:00]
csdnmanage ： 齊飛：聊天之后發現，因為IT行業包括兩個方面，一個是互聯網行業，還有通信業也是一個行業。這兩個行業有交叉點，但也有很多不同的地方，從個人的角度來說，以前也是在通信界成長，但是覺得作為IT人士也可以考慮從互聯網方面汲取一些經驗。 [2006-1-6 15:28:00]
csdnmanage ： 齊飛:當時跟那邊的總監聊點的時候感覺到他們對質量的重視程度。因為我當時面試的時候，所有技術部的總監都去面試，包括技術的CTO也去面試，包括人力的總監都去面試。因為我很少出去應聘，那可是我第二次面試，我不知道怎么會有這么多人，頭一次看到這樣的場面，但是能感覺重視的程度。同時也了解到百度的文化確實比較好，跟我在華為相比是兩種天地。 [2006-1-6 15:29:00]
csdnmanage ： 齊飛:華為是打卡，那種管理相對傳統一些，不能說不對，也不能說對，但是這種管理方式的存在有一定的道理。而百度比較人性化，它可能說你不需要打卡，只是要求你十點鐘到四點鐘在工作崗位就可以，其他時間是看你的工作，你的績效或者是工作量，看主管給你安排的工作你是否完成了，主要還是以結果為目標。百度工作的環境、工作的空間相對來說比較寬松一些，可能比較適合互聯網的行業，因為互聯網的行業是屬于創新點比較多的，所以這種空間比較好，特別適合非常有想法的人來。 [2006-1-6 15:30:00]
csdnmanage ： 齊飛:百度是一個發展的公司，我相信還是有很多機會，尤其像做質量這塊。做質量而言，如果一個公司比較小的話，從我個人感覺是沒有必要做質量，或者說沒有必要專門設這樣一個崗位或這樣一個部門，當然人員發展比較多的時候，你的組織結構層次比較深，你的寬度和深度比較深，這個時候部門之間的信任的壁壘也會增加，要是靠簡簡單單的溝通，很難達到那種效果，肯定不會達到五六十人的效率，這時候可能會需要流程上的一些東西做保證。 [2006-1-6 15:30:00]
csdnmanage ： 齊飛:百度有1000多人，從這些點來說百度未來的發展肯定是往2000人的目標發展，而且2000人不用太長的時間就能達到，像這樣的公司對我們個人而言發展的空間很大。 [2006-1-6 15:31:00]
csdnmanage ： 主持人：你是從華為到百度，華為原來是做通信的，而百度是做互聯網，行業之間的跨度比較大的轉型對于你來說影響會不會很大？ [2006-1-6 15:31:00]
csdnmanage ： 齊飛：剛開始的時候我也有這種擔心，因為通信的行業跟互聯網行業對質量的要求和公司的規模確實不一樣。但是我到了百度之后，我發現一個問題，如果你把它歸納成做軟件行業的話，你會發現里面的共同點是非常多的。因為我以前先是做產品開發，然后又做了項目經理和技術經理，然后轉行做質量，基本上是兩年、三年的一段經歷。 [2006-1-6 15:32:00]
csdnmanage ： 齊飛：我發現了百度版本上的一些問題，我再對照我以前所在公司發現的問題，我發現從軟件行業來說，大家發現的問題都差不多。比如說都是字符串，都是這樣的一些問題，說明這里面有很多共性的，從我個人角度來說，我只要找到兩個的結合點，在使用百度互聯網的行業特點，只要找到這一點，這個工作就可以做下去。這個主要是看你對這個行業、對這個軟件的理解能力，這點還是比較重要的。 [2006-1-6 15:33:00]
csdnmanage ： 主持人：百度現在還在招QA方面的人嗎？ [2006-1-6 15:33:00]
csdnmanage ： 齊飛：對，還在招。 [2006-1-6 15:33:00]
csdnmanage ： 主持人：CSDN今年是第七個年頭，我們在為會員提供交流機會的過程中，也推薦了很多優秀的人到公司去，這方面在以后也會越來越多的加強這方面的服務。 [2006-1-6 15:33:00]
csdnmanage ： 主持人:我們做的調查顯示大概有50%的人在06年會選擇跳槽，至少會考慮，賀炘能否談一下你對這個結果的想法？ [2006-1-6 15:34:00]
csdnmanage ： 賀炘：可以先不看數字，假設我們是一個大家，有100個人，如果有50個都打算走，你想想這個家是什么樣？不單純看公司，可能有些公司會說我的公司環境不好，我的公司待遇不好，或者誰誰誰給我更多的錢。我不知道大家看過沒看過國外的招聘網站，在招資深的項目經理，他的要求是什么樣的？十年以上的開發經驗，幾年以上的項目管理經驗，如果按照那樣的要求我們可能90%都達不到。 [2006-1-6 15:34:00]
csdnmanage ： 賀炘：我們現在也在做一些其他的項目，我們看到國外的開發方式，有的公司也不是很好，但是從他的用人標準和公司提供給他的晉升路線來講，為什么我們的人有50%左右要走？真的是這個公司容不下你了？還是你在這個公司該學的都學完了？還是只是外圍有很多的誘惑。比如說多給了我50塊錢，多給了我1000塊錢，我選擇離開。 [2006-1-6 15:38:00]
csdnmanage ： 賀炘：現在30歲左右是開始轉型的時候，大部分是靠內部介紹，有獵頭，我們會接到很多的獵頭電話。當時我一個想法是，你在30歲之前，你的工作并不是要掙多多少錢，就是要把你的簡歷寫得很好看。如果我看一個人兩年之內換了6次工作，你的第一個問題是前頭的工作怎么了，為什么要換？你在每個項目里面學到多少東西？比如齊飛說在通訊行業呆了六年，還有很多東西要學，如果是很小的QA系統，你就是普通的開發人員。 [2006-1-6 15:39:00]
csdnmanage ： 賀炘：我的建議就是說，一個地方至少呆一年或者兩年左右的時間，每次轉型，不要同級別的轉型，這個是很關鍵的；反過來說，做的調查是所有的IT行業，如果所有IT行業的人員都存在50%流動性的話，所有人都不會做好。你寄希望于質量很好，環境很好，所有地方都很穩定的公司在哪兒？沒有，基本上不會有，所有的公司都在同水平上競爭。 [2006-1-6 15:40:00]
csdnmanage ： 賀炘：對于軟件開發和制造業來說不一樣，制造業是引入一個新設備，每個崗位固定了，比如說華為和百度的企業文化不算太一樣，我們可以試想一下，假設一個生產計算機的公司，所有人都不需要打卡，所有人沒有規章制度，你按你的想法來。但如果一個行業是以創新為主的，如果我規定很死，你的創新行為都沒有了。 [2006-1-6 15:41:00]
csdnmanage ： 賀炘：我覺得只跟行業有關，而且對于個人來說，具體到個體就不一樣了，所有事情可能都干不好，沒有能干好的事情。 [2006-1-6 15:41:00]
csdnmanage ： 齊飛：我的理解如果一個人選公司的話，他在前任的公司，如果沒有呆過兩年到三年，我個人理解，要是我的話，如果呆了三年都不到的話，是不可取的。除非你選的公司確實不是你追求的，或者是氛圍很差，拋開這種情況還可以。我們高中要念三年，初中、大學也是要念三年，為什么要設這么多年，我覺得是有關聯的，三年才會學會一些東西。 [2006-1-6 15:42:00]
csdnmanage ： 齊飛：我覺得這個公司能夠存在這么多年，肯定他是有可取之處的，不要整天抱怨公司，為什么那樣，如果把精力浪費到抱怨上，而沒有看到公司好的一面，這樣公司好的一面才能真正的幫助你展示好的一面。 [2006-1-6 15:43:00]
csdnmanage ： 賀炘：一個人能控制的事情是很少的，但是他能影響的范圍是很大的，你有沒有盡你的力在影響你整個公司的情況。還有一點，我們也做過一次面試，最簡單的一個問題：你能不能把你前一年做的事情說明白了？在面試的過程中都會問你以前做了什么，你覺得你比較有益的事情是什么，哪一個事情做得比較好。如果你在一個公司干了一年，說不出任何一個事情能拿得出手，那是誰的問題？我覺得一年的時間不算太短，如果我能在這個公司表述得很清楚，而且能夠施加影響，我想就算你跳槽的話，雖然很頻繁，可能這樣在哪個環境中都不會干好。 [2006-1-6 15:43:00]
csdnmanage ： 主持人：據我了解周政軍在中興微已經是第五個年頭了吧？ [2006-1-6 15:44:00]
csdnmanage ： 周政軍：我是學法律的，跳槽比較少。 [2006-1-6 15:44:00]
csdnmanage ： 主持人：你在這么浮躁的氣氛下，怎么能穩定住自己的心，安心的做現在的工作，是取決于什么樣的客觀和主觀的原因？ [2006-1-6 15:45:00]
csdnmanage ： 周政軍：我覺得我比較幸運，可能是剛開始找工作找到了一個比較好的團隊，大家一起做這個工作的時候，能使每個人參與到這個里面，能夠感受團隊成長的過程，同時你自己也成長了，這就是事業吧。因為我覺得每個人跳槽一般都是為了事業，比方說跳槽、轉型、晉升、創業都是為了事業，如果你追求的事業目標是不一樣的，對我而言，我現在的狀況就是，為什么在公司工作這么長時間？是因為我覺得為了我的事業，我不需要離開，我需要在這個團隊繼續工作，就這么簡單。 [2006-1-6 15:45:00]
csdnmanage ： 周政軍：大家也不用太被一些數字蒙蔽，我們的調查結果說50%的人想跳槽，很有可能簽調查表的人剛好是有這個打算的，可能還有一些沉默的大多數沒有去投票，因為他覺得我不想跳槽也不想轉型，所以我對人才頻道的調查不太感興趣。 [2006-1-6 15:45:00]
csdnmanage ： 主持人：中興微和華為都應該是做通訊方面的？ [2006-1-6 15:45:00]
csdnmanage ： 周政軍：屬于一個產業鏈。 [2006-1-6 15:46:00]
csdnmanage ： 齊飛：他是我們的上游。 [2006-1-6 15:46:00]
csdnmanage ： 主持人：中興微的企業文化你可以大概介紹一下嗎？ [2006-1-6 15:47:00]
csdnmanage ： 周政軍：最實在的一點，對老板或者是對管理者而言，他首先要建立一種共贏的機制，這是文化最基礎的。先不管大家上班、下班如何友好，工作環境如何不錯，還有一點是讓大家在工作當中能有共贏的可能性，先不管是不是真正共贏，他有這個可能性�；蛘哒f，即使不能共贏也得讓應聘者相信有這個可能性，這樣的話，大家在這個公司中做起工作來才有干勁，也把自己的事業放到大的事業群體里面。這個時候，即使工作起來有一些小的不愉快，或者是小的挫折，他覺得這個和公司的環境或者和公司的政策比起來是可以忍受的，這是中星微文化當中我感觸很深的。 [2006-1-6 15:48:00]
csdnmanage ： 周政軍：還有一個，因為我沒有在其他公司工作過，和我原來所理解的公司有一點不太一樣的是，中星微的高層管理人員和下面工作的工程師，溝通的時候相比其他的企業比較平等，你作為一個工程師，你是可以和老板發生爭執的。比方說我的老板說TOM，但他會說TOM我們不能這樣子，應該這樣做，如果這樣會造成什么危害。因為一般人喜歡聽贊同的意見，如果這個文化里面讓大家覺得，即使你不贊同的話，你也不至于把我辭退，他會覺得這個后果很嚴重，但是可以接受，他就會主動的跟老板提這些事情，老板會覺得你提醒的好，我會避免企業犯大錯誤。 [2006-1-6 15:49:00]
csdnmanage ： 周政軍：這樣的話，企業會變成可自我修復的，不容易出現一些顛覆性、根本性、原則性的錯誤，只要有原則性的錯誤，會有人馬上跳出來，都不用經理跳出來，肯定會有工程師跳出來，這是我在中星微感觸比較深的，就是這些因素能讓大家留下來。 [2006-1-6 15:50:00]
csdnmanage ： 周政軍：剛才是涉及到管理上的問題，還有一點是涉及到公司企業戰略發展的問題。我們大家要一起做一件事情，去做一個事業，剛好領導者定的事業的目標，大家覺得是可實現的，能有回報。首先他覺得這個大的事業也是很重要的，有可能你到一家公司去，有的人會說我辭職了，我到一個做非線性編輯軟件的一家公司。到時候他會說，因為他們的老板和中央電視臺的某某主任可能關系不錯，他們就覺得做這個軟件之后，市場上的銷路會比較好。 [2006-1-6 15:50:00]
csdnmanage ： 周政軍：但是不幸的是，老板也會認為是價值鏈的一部分，但是是價值鏈里面最輕的那部分，那你會很不愉快的，因為有很多你的想法或者你對質量的控制或者你對時間表的把握都已經失控了。比方你認為今天的產品有很多缺陷，不能發布，但是老板認為看起來不錯，先發了再說。結果發出去以后，客戶不滿意，這可能造成銷售人員的壓力，銷售人員回過頭來說你有很多質量問題。我剛才說的意思是，企業價值鏈里面有一個核心戰略在里面。 [2006-1-6 15:51:00]
csdnmanage ： 主持人：你剛才反復強調，你的事業在這家公司里面，所以你會選擇留在這家公司。對于齊飛和秦鋒劍來講，他們的事業可能是在百度，所以他們會選擇去百度？ [2006-1-6 15:52:00]
csdnmanage ： 周政軍：對，至少在目前為止，我認為我會選擇留在中星微，但是并不等于我一直要留在中星微。 [2006-1-6 15:53:00]
csdnmanage ： 周政軍：因為人的事業，比方你工作三年、五年或者幾年，他會感覺我已經到了一個時期，在下一個時期里面我要具體怎么做，做什么事情，他會評判的。即使在企業內部工作很久的員工，也會不停的審視自己的職業生涯，想明年應該怎么做，究竟是留下來還是轉職，這是很正常的，因為人要是不思考，不想問題的話會很盲目，成了我為在這工作而工作了。 [2006-1-6 15:57:00]
csdnmanage ： 周政軍：所以思考肯定要做，但是在思考的時候和最后做決定的時候，你評價的標準可能要仔細的想一想。有的人可能會覺得我的薪水多了兩三千塊錢就離開了，但是有的人看來薪水多兩三千也無所謂，更重要的是有一個事業，那個事業能吸引我，我能夠完成我的想法，做我自己想做的工作。 [2006-1-6 15:58:00]
csdnmanage ： 主持人：事業可能對每一個人來講都很重要。剛才談到錢，很多人選擇跳槽是為了自己的薪水有一個更高的提升。在這里也想問一下大家，薪水在你選擇跳槽過程中的比重占有多大？ [2006-1-6 15:58:00]
csdnmanage ： 主持人：其實就是想讓各位排一下序，你們對公司的認可程度，或者你在跳槽的時候，有幾個因素的先后次序，比如說工作環境，包括硬環境、軟環境，包括企業文化、老板怎么樣，還有一個是待遇，給你多少薪水，有的人是比較看中這個的。還有一個是整個公司的戰略目標和我個人的發展是不是一致。在你們選擇跳到另外一個公司，或者對這個公司做評價的時候，這三種因素哪個因素占的比重更高？可能根據年齡的不同，可能側重考慮的東西會不同。 [2006-1-6 15:58:00]
csdnmanage ： 周政軍：不同的人選擇這個會不同。舉例來說，有一個人大學剛畢業，比方說是碩士畢業，家是外地的，他要在北京找工作，他手里沒有錢，他讀了很多年書，口袋是空空的，這時候他會說我首先要生存，生存的時候會很關注待遇不要低于他所期望的下限就可以了。 [2006-1-6 15:59:00]
csdnmanage ： 主持人：你提到了學生，我們聊天室也有很多，包括本科畢業、碩士畢業，剛才賀炘也強調企業在用人之前希望有一些經驗。但是對于新畢業的學生來說，每年都有這么多學生畢業，畢業生就業目前是一個非常嚴峻的狀況。 [2006-1-6 15:59:00]
csdnmanage ： 周政軍：企業在招聘人的時候，本質來說，這個企業不關心他的經驗，為什么要關心經驗呢？是想通過經驗來確認這個人有工作能力。比方說，這個人寫不清楚他的經驗的話，能力是比較偏抽象層面的東西，他希望用一些具體的東西來把握他，這樣會問你以前做過什么。你會說以前做過網站開發，做過服務器端的程序。這個人就會問，你們這個產品最后用了多長時間做完的？做完之后市場上的情況怎么樣？質量怎么樣？他用這些有形的因素，回過頭來評判這個人是否有工作能力，會做決定是否招進來。 [2006-1-6 15:59:00]
csdnmanage ： 周政軍：但是公司里面人力資源的負責人是真的關心這個人做沒做過網站的開發嗎？他實際上是想確認他有沒有做網站開發的能力；反過來講，有的人可能在大學就開始做網站，但是沒有在做網站的公司里面工作過，也可以說沒有在網站公司工作的經驗，但很有可能這個人在應聘同一個職位的時候應聘成功，因為他要通過他在大學里面做的事情來確認這個人是否有工作能力。 [2006-1-6 16:00:00]
csdnmanage ： 主持人：從各位工作這么多年的經驗來看，對現在的應屆畢業生有什么建議？比如說盡量多的在大學期間就參與一些項目的實施，或者是說他更多的接受一些外界的培訓？ [2006-1-6 16:00:00]
csdnmanage ： 秦鋒劍：我從自己的經驗來看，我讀大學的時候，一共讀了兩個專業，當時一共是五年，一個是三年，一個是兩年，一共兩個學位。當時我從大二開始做項目，項目不是特別多，你在大學要經常和老師接觸，他會做一些項目，你要把你的能力和你能做什么告訴他，當然給老師做事情是免費的，但是也要抓住這個機會去鍛煉自己的操作能力、實踐的能力。 [2006-1-6 16:00:00]
csdnmanage ： 秦鋒劍：我從大二開始一直做到大學畢業，一共做了四年，這四年和外面工作相比有些時間比較零散，但是在學校做的一些項目，能夠把學習到的東西馬上運用下去，而不是等到學習三四年以后再到公司中去應用，在學校實踐會更好一些。如果你資金不允許的話，如果在學習的時候資金不多，家庭不是很有錢，你可以通過自己學的方式。 [2006-1-6 16:01:00]
csdnmanage ： 秦鋒劍：比如說我是學計算機的，但我在大二開始做計算機的項目和工作，可以旁聽一些計算機系的課程，甚至在學的過程中考取一些證書，比如高級程序員，以前的網絡工程師，系統培訓員，還有國外的一些認證，可以通過考試的過程激勵自己學習，通過做項目激勵自己學習，這樣花的錢更少、收益更大。 [2006-1-6 16:01:00]
csdnmanage ： 主持人：齊飛據你所知，百度招聘應屆畢業生多嗎？ [2006-1-6 16:01:00]
csdnmanage ： 齊飛：多，我個人感覺，現在競爭太激烈了，這一點確實很現實。為什么找工作這么難呢？一個是人多，另一個是大學生的綜合能力。不知道這樣說是不是打擊面比較大，因為我也面試過很多人，有的人我覺得連誠信都失去了，為了能達到進這家公司的目的，他可能會偽造一份簡歷，甚至有的公司有網上考試，網上提供答卷，他會讓其他的一些人來答卷，表面上看卷子的分很高，但是面試的時候肯定還會有面對面的程序，肯定會有一個審核的過程，如果發現你在作弊的話，對你這個人后面的發展更加不利了。 [2006-1-6 16:02:00]
csdnmanage ： 齊飛：對于學生來說，尤其是大學生，在學校里面一定要想怎么積累經驗，一定要往這方面想，千萬不要不做實踐。我覺得最好的培訓是實踐，當然還有就是遇到伯樂了，那當然是機遇的問題了，如果遇到一個很好的伯樂，遇到一個很好的行業，你確實會學的很快。不要整天寫些簡單的東西，感覺自己就已經很了不起了，這是不對的。你在學生里面寫的一些東西跟你到公司做產品是完全兩種概念。 [2006-1-6 16:02:00]
csdnmanage ： 網友：請問齊飛和秦鋒劍，如何成為一名優秀的軟件質量專家，我是一名軟件測試工程師，工作已經有四年了，我很喜歡這份工作，但是以后如何發展，發展道路又如何做規劃，想聽聽二位的意見。 [2006-1-6 16:03:00]
csdnmanage ： 賀炘：我覺得我們在走的過程中會發現，沒有問題的公司和沒有問題的項目是不存在的，在這個過程中要變成你能夠非常明確的知道哪兒有問題，而不是因為我在一個有問題的項目中。他就是我的一個必然，不管有問題也好，沒問題也好，質量都評不出來，到底哪有問題，理想狀態是什么樣的？你應該想怎么樣去規劃它，去改正它，如果你能知道這個方法的話，基本上在這一點上你會變成專家。 [2006-1-6 16:03:00]
csdnmanage ： 賀炘：實際上所有的企業，或者說所有的事情，都不缺能看出問題的人。大家想想，每個企業在說自己企業或者說自己問題的時候，都是一套一套的，都說我們公司有什么什么問題，我們項目有什么什么問題，是不是質量專家，是不是開發人員，乃至是不是銷售人員都可以說，你的程序員可以說出市場和銷售哪塊不好，這樣的人永遠不缺，缺的是怎么能解決問題的人。 [2006-1-6 16:05:00]
csdnmanage ： 賀炘:首先你要知道什么是對的，鍛煉你這種解決問題的能力，都是實際操作的，絕對不是看書，軟件工程師說得不一定都對，操作起來就不一樣了。如果大家只是停留在表面上說企業的問題，比如說菜不好、食堂不好、燈光不好，或者計算機的配置不夠高，這種問題誰都知道，你要想成為專家必須要能解決問題。 [2006-1-6 16:05:00]
csdnmanage ： 齊飛：這點我也感觸比較深，包括我現在要求我帶的團隊也是這樣。發現問題誰都會發現，我說你經常發現問題，但是不給解決方案就是發牢騷，但是給出解決答案就不是發牢騷了。包括我在帶團隊的時候，我要鼓勵你去發現問題，同時你提的建議必須要有解決措施，我相信只要他去想了就肯定會有他的解決措施。有很多人把發現的問題扔給主管了，實際上是所有的工作都給主管了，還覺得是自己提出了問題。這樣的員工在主管的眼里是愛發牢騷的人。 [2006-1-6 16:06:00]
csdnmanage ： 賀炘：齊飛的話意思是，你發現問題之后一定要解決問題。大家在寫計劃或者寫方案時會遇到很多的空，這些空給誰寫的？是給你的老板留的嗎？ [2006-1-6 16:06:00]
csdnmanage ： 秦鋒劍：我覺得測試人員做了四年多了，測試應該是不錯的，在這個領域比較深，就像一個企業一樣，有產業鏈，有上游下游，一個企業有戰略，一個人也有他的戰略，你的戰略怎么管理，就是里人生的規劃，你在測試的地方做久之后，你做測試的領域是不是能夠往前靠，能夠把問題發現出來。產業鏈就像你人生的發展，擴大以后，你會往質量專家搞一些研究，后期搞一些咨詢，在咨詢過程中見到其他企業的實踐，好的實踐可以豐富你的經驗，通過這些理論提供咨詢，為其他的企業服務，不停的實踐、反復的過程中，你會成為質量管理的專家，這種專家是我們平時非常崇拜的很多著名人物，以他們為榜樣，向他們看齊。 [2006-1-6 16:07:00]
csdnmanage ： 主持人：下面轉到下一個話題，現在很多開發人員在有了多年的開發經驗之后，因為公司的需要，逐漸走向管理崗位，成為了技術經理，雖然各自的稱謂不一樣，有的是項目經理，有的開發經理、技術經理、技術總監，但是他們從事著同樣一份工作，他們不同于其他企業的管理者，因為他們既要做開發的規劃和設計，又要管理自己的開發隊伍，很多網友對這一條職業發展道路都很感興趣，他們很想知道，你們是如何完成從技術到管理的轉型，技術出身的管理者怎樣發揮自己在技術方面的優勢，來彌補自己在管理經驗的不足，這方面有什么經驗可以和大家分享？ [2006-1-6 16:09:00]
csdnmanage ： 主持人：齊飛應該有六年這方面的經驗，現在也是在百度帶領自己的隊伍，周政軍這邊也是這樣，我想你們兩個人可能更有發言權吧，是不是可以介紹一下。 [2006-1-6 16:09:00]
csdnmanage ： 主持人：比如說這個人是做技術的，他所謂的晉升一定是往管理方面轉。 [2006-1-6 16:10:00]
csdnmanage ： 周政軍：實事求是的講在中國現在的情況還沒有看到。我個人的意見，現在國內做IT行業的老板，可能有一些會講，你做技術可以一直做很高的職位，但實際上老板沒有提供，或者說不是因為你做技術專家就很重視你。 [2006-1-6 16:10:00]
csdnmanage ： 主持人：國內做技術是很辛苦的一件事。 [2006-1-6 16:10:00]
csdnmanage ： 周政軍：就像大學里的教授和教研室主任一樣，我了解的也不一定權威。有的大學教研室主任可能不是搞學術最好的，那就沒辦法了。 [2006-1-6 16:10:00]
csdnmanage ： 程勇：這個還要看在什么樣的公司，比方說這個公司本身不是以IT為核心業務的時候，在這種公司里面，比如銀行，核心支撐業務是本身傳統的東西，這些公司里面IT部門或者IT信息服務部里面，假設說做核心的話是比較輕松的，他們更多的是配合性、服務性的工作。如果你所在的公司本身是以IT核心為來源的話，這樣的公司通常生存是比較累的。 [2006-1-6 16:11:00]
csdnmanage ： 周政軍：在國內做技術管理，一般來說，你做開發、做工程師不帶領團隊，最后轉型要轉到管理，你必須要帶團隊，然后你才會參與公司重要的一些決策。就不會出現像國外那樣，有很多研究院或者高級顧問，可能會有一些公司會議把高級顧問請過來，聽一聽在技術方面的意見，在國內這樣的情況很少，并不等于將來不會這樣。 [2006-1-6 16:11:00]
csdnmanage ： 周政軍：現在找工作的年輕人，不應該完全看現在的情況，他要對未來有一些預見性，咱們也不應該對中國的IT太悲觀，很有可能再過幾年，中國的IT就像和諧社會一樣，大家都可以找到自己的位置，努力為社會做貢獻，我覺得那也是可能的。 [2006-1-6 16:12:00]
csdnmanage ： 主持人：目前的情況如果想要晉升的話，技術必須要往管理轉。 [2006-1-6 16:12:00]
csdnmanage ： 周政軍：必須要帶團隊。 [2006-1-6 16:13:00]
csdnmanage ： 主持人：你就談一下在轉型過程中的感受或者體驗吧。 [2006-1-6 16:13:00]
csdnmanage ： 周政軍：我沒有特別建設性的意見，我不知道其他人什么樣，我的例子就是一開始做工程師，去做一些關鍵的技術模塊，你參與一個軟件的關鍵模塊，你做完之后，大家會覺得，你對這個軟件的整體架構或者對開發的下一步怎么做有自己的想法，這個時候老板會說，現在公司買賣做大了，我們要做另外一個產品線或者做另外一個軟件，剛好我們想從外面招聘一個專家來做這件事情比較困難，沒辦法，即使你不會做，沒做過經理你也要去做，有了問題來找我。 [2006-1-6 16:13:00]
csdnmanage ： 主持人：其實你的過程在程序員中也是比較典型的一個過程�？赡芤驗楣具@方面業務的需要，提拔你也是基于對你技術和能力方面的信任。 [2006-1-6 16:13:00]
csdnmanage ： 周政軍：首先你在技術方面要成功，你如果要想轉型做管理，首先在技術上要成功。要做管理的話，能不能做持久或者說能否勝任這個工作，那要看你自己的悟性。 [2006-1-6 16:14:00]
csdnmanage ： 主持人：你覺得在這幾年管理的工作中，悟到了什么好的管理經驗？ [2006-1-6 16:14:00]
csdnmanage ： 周政軍：其實這個問題大家不需要請教專家，我在CSDN上看過很多這方面的文章。說如何做好一個技術經理，大概意思是:做一個好的技術經理的話有十條意見，我記得第一條是忍辱負重，就像剛才齊飛和賀炘講的，一般做技術經理，就這個項目本身而言，問題到他這要能解決，一般來說是這樣的�；蛘咧挥猩俨糠值膯栴}需要老板幫助的時候，他可以反映上來，要么老板協助，要么是外包，要么請顧問來指點一下，但是核心業務或者是重要的部分需要你來解決。 [2006-1-6 16:14:00]
csdnmanage ： 周政軍：解決這個過程，有的人會在開發過程中覺得這個方案不成、那個方案不成，我覺得這個時候需要經理能夠忍辱負重，還得讓大家說服對他有異議的人，在這個方案上一起工作，使他最終帶領大家把這個問題解決掉，他還涉及到管人的問題，管人的時候忍辱負重挺重要的。 [2006-1-6 16:15:00]
csdnmanage ： 賀炘：我覺得有一個觀點，如果都當明星誰去當觀眾。我們一直強調怎么轉型到技術經理，你去管誰？所有人都想當明星，首先你要對自己的職業生涯有一個判斷，跟人的感覺其實是有關的，老實說你到底是不是這塊料，你來評估你整個的職業生涯是什么樣的，每個人如果都想著要跳，就像最初的評價標準是6%，那是不行的。 [2006-1-6 16:15:00]
csdnmanage ： 賀炘：如果都是這樣的話，這個產業肯定會浮躁，每個人都找不準自己的位置。我剛做了兩年開發，突然到一個項目當經理，非項目經理我不去，一系列的問題都會出來，到底這個行業需要什么樣的人，你給他的定位是什么樣的，你解決問題的能力應該盡到什么程度才能繼續往下走，這些都是問題，如果都去當明星，那誰去當觀眾呢？ [2006-1-6 16:15:00]
csdnmanage ： 秦鋒劍：有人說不想當將軍的士兵不是好士兵。為什么每個人都想當將軍，為什么將軍就那么多人，最后還是有士兵。演員也是一樣，把我們的一生當成一個舞臺，每個人都想把自己當成一個明星，問題是你不要因為看到那個明星，眼睛就盯在那塊，你只能是踏踏實實，一點一滴的去積累，干你喜歡做的事情，你一旦喜歡這個事情就靜下心去做，做到一定程度就會由量變到質變。 [2006-1-6 16:16:00]
csdnmanage ： 周政軍：剛才二位談的涉及到了一個問題，因為一個人做技術經理的話，評價他的工作好壞的標準和原來做工程師的時候不一樣。做工程師的時候，你技術上要很成功，要做經理的話，關鍵是你的團隊成功。團隊成功并不等于說這個團隊做的所有技術問題都是要經理解決。 [2006-1-6 16:16:00]
csdnmanage ： 周政軍：因為經理的能力是有限的，任何一個人，包括比爾蓋茨，要是開始做技術管理的話，他應該能夠把很多重要的工作交給工程師，而且還要給工程師機會，還要鼓勵工程師讓他把很多重要的工作能夠自己完成，同時要讓這個工程師的成功能夠被大家認知，不要說最后這個方案里面，大家一提只是記得你，沒有人記得其他的人，這樣一般來說這個方案就不是很成功，這樣說明這個人做技術管理，往管理上轉型的時候做得不成功。 [2006-1-6 16:22:00]
csdnmanage ： 程勇：剛才一直在討論工程師變成技術行的領導這樣一個角色的話，很多是在講管理，管理的概念還是你在上面，你的成員在下面。 [2006-1-6 16:23:00]
csdnmanage ： 程勇：我以前參與項目的時候，我那時候做技術部的時候，我更希望我在上面，而不是在下面，我們不叫PM，叫PC，就是說他是一個協調的角色。一個技術的負責人應該在這個團隊當中起一個協調的作用，除了運用你本身更多技術上的經驗之外，還要具有更多的技術的敏感度，很多的技術問題不是技術經理能解決，因為國內做軟件開發，超過五年以上的人不會超過60%的范圍。 [2006-1-6 16:23:00]
csdnmanage ： 周政軍：我以前曾經在我們公司里面跟大家聊天時有過一個觀點，如果這個工程師做和你自己親自做比起來，那個工程師做的和你自己親自做有80%的不同，可能你自己做100%好，工程師做80%，我的建議是把這個事讓給工程師去做，即使他不是百分之百的好，因為你的成功來自方案的成功，因為你已經轉型成方案的領導者，不要最后讓大家覺得工程師只是一個明星，在你的方案里面很不爽就不好了，這是一個很重要的問題。 [2006-1-6 16:23:00]
csdnmanage ： 程勇：實際上這種管理管什么，沒有什么更多的可以管的，是幫助每個人在項目開發中所需要的資源，這些資源所需要的技術上的支持，或者在其他方面，管理上需要的一些工作，甚至上其他情緒上的支持要給他幫助，這樣讓團隊的每一個人都能夠在團隊里面得到他想得到的東西，得到他想提升的資源，這樣對團隊才能運作得更好。 [2006-1-6 16:24:00]
csdnmanage ： 程勇：我一直在做開源，開源里面做事情時更松散一些，沒有上下級的隸屬關系，更多的時候整個團隊大家以尊重和每個人的勞動成果為基礎的原則在做。我前幾年我也嘗試做這個方式，我記得我當時帶了一個學生，臨走的時候，他最后給我寫了一篇對導師的評價。我覺得對我來講當時非常感動，他覺得我除了在技術上給他一些幫助之外，同時還能夠告訴他如何從一個剛畢業的大學生成為專業化工程師的開發過程。他畢業時我當時帶了五個學生，他們一個程序都不會編，畢業時最好的學生可以自己帶兩個人做一個小型的項目。 [2006-1-6 16:24:00]
csdnmanage ： 主持人：其實我能感覺到，大家都沒有系統的學過管理方面的知識，怎么去管理團隊、協調團隊中成員之間的關系，很多都是從工作中、實踐中一點點摸索和積累出來的，可能摸索到一定階段以后就能悟出一些道理，這些道理就像管理書中說到的理論一樣，正好和它們吻合了，或者達到共鳴，這也是大家經驗積累的結果。 [2006-1-6 16:24:00]
csdnmanage ： 周政軍：EQ很重要，像剛才說的協助，如果和管理無關、和IT無關的話，協助本身就像人生活一樣，要尊重人。作為領導者要和別人分享，如果沒有和別人分享的想法，一般來講這個領導者很難做成功。 [2006-1-6 16:25:00]
csdnmanage ： 主持人：不僅IQ要高，EQ也要高。 [2006-1-6 16:25:00]
csdnmanage ： 網友：你們認為作為程序員理想的職業生涯應該是怎樣的？這個問題比較我覺得也比較大，請大家思考一下，因為我覺得這個雖然不會有一個定式的一條道路，但是也不同。 [2006-1-6 16:25:00]
csdnmanage ： 程勇：最理想的是你怎么找到你的理想。有一個實踐的方法，在中國很特殊的環境下，假如怎么從一個大學畢業生進入IT公司做軟件工程師之后，你會把你的過程分成幾個階段想，你先做兩到三年，不要一年就跳槽，因為你一年可能什么也沒學會。最好是你做滿三年之后，你再想一下你要去干什么。 [2006-1-6 16:26:00]
csdnmanage ： 程勇：我剛才去參加一個會議，聽了一個演講，也說到大學生出來創業或者是擇業的方向問題，首先你要去一個公司里面或者企業里面，把你以后想要做這些事情的基本能力和資源先積累好之后再去想你要做什么，三年之后再去想，你是想成為技術的領導人，或者說想成為管理型的領導，還是想轉到研發人員，到那個時候再去做一個選擇。 [2006-1-6 16:26:00]
csdnmanage ： 程勇：程序員的發展過程，就是每個階段有一個里程碑，每個里程碑之間有一個迭代，把前一個周期你所積累的能力做一個簡單的評估，到下一個迭代的時候你要走到哪個方向，到那時再想一想，是想跳槽還是繼續呆在公司。像中國的很多公司，很多事情你只要堅持做，機會就會更多。 [2006-1-6 16:26:00]
csdnmanage ： 周政軍：大方向剛開始定的時候可能很模糊，如果讓一個大學生想十年之后要干什么，他可能沒有成熟的想法，但是每個人可以選一個大方向、輪廓。這個方向在三年之后可以細化一下，再過三年再細化一下，因為也沒有多少三年。 [2006-1-6 16:27:00]
csdnmanage ： 網友：剛才說做技術管理的時候，更多的是投入到開發工作中，經理如果只做開發的話會不會對項目的發展起反作用呢？ [2006-1-6 16:27:00]
csdnmanage ： 程勇：通過你所積累的經驗和所具有的資源，到那時候可能會有一些新的想法，這個時候，你有一個大方向，到了三年或者兩年之后你對這個大的方向會更清晰一些，每個階段不斷的逼近你想要做的那些事情的方向，不是說每個人都能做得特別成功，至少能夠做到你自己滿意。 [2006-1-6 16:27:00]
csdnmanage ： 主持人：這是一個比較好的建議。 [2006-1-6 16:27:00]
csdnmanage ： 周政軍：不是，經理是個協調者。我的感受是，我現在在公司里面工作，我每天都是在收E—mail或者是開會，給人感覺你根本不是做軟件的，每天就是收E—mail，或者是開會，有些建議就給他，沒有建議就想需要誰來幫幫他，我以前聽過余世維這個人，他是在企業管理比較有名的人 [2006-1-6 16:28:00]
csdnmanage ： 周政軍：他專門講這個問題，那個老板每天干嗎，就是看著電腦屏幕收E—mail、喝茶、開會，或者是跟你聊一小會，可能不到八個小時就下班了，打高爾夫，在打高爾夫的時候，忽然有人打來電話要求給決策和指導，如果要是做經理的人，他天天拘泥于某一個模塊，他就沒有精力看整個項目大的發展趨勢，也沒辦法把握一些全局性的東西。 [2006-1-6 16:29:00]
csdnmanage ： 主持人：剛才說到工作八個小時里面很多時候面對著電腦，齊飛你講述一下你在百度的一天都做什么？ [2006-1-6 16:29:00]
csdnmanage ： 齊飛：做開發。 [2006-1-6 16:33:00]
csdnmanage ： 周政軍：不是說項目經理不能做開發，我是說不能天天拘泥于那個開發。我最近對開源的很多事情是關注的，立方說像李納斯是一個開發者，他一直到現在也給人感覺是開發者，他每天也會看開發，會看一看別人提交的代碼，他也會跟他的小組評審一下，但是我指的意思是，你的重點不是拘泥于這個開發商。 [2006-1-6 16:33:00]
csdnmanage ： 賀炘：我不知道你們有沒有那種感覺，一直在強調，沒有差員工，只有差的經理。但是不知道你們有沒有遇到過，覺得這個員工真的不行，當我遇到這么一件事情的時候，人的能力是有差距的，有些事情有人能做，但有些事情有人就是做不了。 [2006-1-6 16:33:00]
csdnmanage ： 秦鋒劍：但他能做另外一件事情。 [2006-1-6 16:33:00]
csdnmanage ： 齊飛：一般來說公司不會去給你再另外換一個崗位。 [2006-1-6 16:34:00]
csdnmanage ： 賀炘：我覺得整個團隊的組成一定有不同的角色，每個人干自己份內的事情，不能好高騖遠，他的活好干就自己也想干。不知道你們有沒有這種感覺，搞IT的人都想開飯館。 [2006-1-6 16:34:00]
csdnmanage ： 程勇：IT人員開始的時候，特別是沒有成為一個技術領導人的時候，想把所有的活都干了，因為我干的越多，我學到的東西越多，同時我跟上層接觸的機會也多。通常干完幾年之后，所有的活都給別人干了。 [2006-1-6 16:34:00]
csdnmanage ： 主持人：可能也是自己太談心了。 [2006-1-6 16:34:00]
csdnmanage ： 程勇：那倒不是，因為開始的時候上進心是很強的，這種情況會給其他人帶來壓力。 [2006-1-6 16:34:00]
csdnmanage ： 賀炘：反過來看，我們一開始做流程的時候，會把流程規定得很細，但運行一段時間之后怎么做，就是抓關鍵點，再運行細一點就是抓頭和尾，最終的結果也是這樣。 [2006-1-6 16:35:00]
csdnmanage ： 賀炘：當程序員的時候因為我什么都不會，你們在做質量也好、做開發也好，做最后的結果也好，到最后你腦子里留的一定不是具體問題的解決方法，而是留的都是原則，這個事情到底能不能做，你通過另外的方法做不違反我的原則就OK了，肯定要經過這么一個過程。 [2006-1-6 16:36:00]
csdnmanage ： 周政軍：這是實踐反過來升成一些結論性的東西。 [2006-1-6 16:36:00]
csdnmanage ： 秦鋒劍：在做開發的時候，你可能關心我為了提升自己的能力或者跟高層接觸更多的機會，這樣會影響團隊其他的人，可能每個人都會這樣想，可能個人都很優秀，但是整個團隊就不優秀了。 [2006-1-6 16:36:00]
csdnmanage ： 賀炘：我感覺不管做什么事，態度都要積極。積極的意思并不是說我搶著做，而是一件事情我必須要干完，而不是說我總留一個結尾讓別人補充，那樣你永遠做不完，別人也會很難受。剛才說余世維，在那兒可以接一個電話，三分鐘之內把事情處理完，那個前提是打電話的人給你三個解決方案，這三個解決方案可能造成的后果是什么，你來拍板是第二個，是這樣的。 [2006-1-6 16:36:00]
csdnmanage ： 賀炘：要想讓你的職業生涯提升的話，每件事情做的解決都是一個選擇題，而不是一個簡答題，如果是選擇題的話職位晉升很快，如果都是簡答題就不一樣了，所以必須是多選。 [2006-1-6 16:37:00]
csdnmanage ： 周政軍：我覺得給現在找工作的大學生或者是要跳槽的人意見的話，很重要的不管是做技術還是做管理，關鍵點是你要和別人分享。你和別人一起做一個模塊，如果你上進心很強的話，你要想到很多人上進心和你一樣強，所以你在做這個項目的時候，不光是成果要和別人分享，報酬和別人分享，工作本身也要和別人分享。 [2006-1-6 16:37:00]
csdnmanage ： 周政軍：做技術管理者也是一樣的，不能說做技術管理者好象是把重要的工作都自己來完成，讓團隊的人只是做模塊的事情，架構設計可能是自己完成，如果架構設計有一些高級工程師或者同事可以自己完成的話，你就沒有必要自己去做了。 [2006-1-6 16:38:00]
csdnmanage ： 周政軍：如果大家都把自己的專業經驗和自己擅長的部分貢獻到這個團隊里面，比方說他們做架構設計的時候，他們覺得這個方案有問題，可能解決不了，這個時候即便你不能解決，但是你會有一種準備的信念，就是我要準備著，一旦他們出現問題的話，我能夠參與進去，試圖努力做好這個工作。這個時候就像好幾個人合伙辦公司一樣，這就是團隊。 [2006-1-6 16:38:00]
csdnmanage ： 網友：我現在已經32歲了，在做項目經理，自己也注冊了一家軟件公司，做一些軟件產品，但由于沒有打開市場，因此收益不是很多，所以現在正維持一邊打工一邊做市場的狀況，自己也知道這不是一個辦法，但考慮到每月的收入等問題，因此一直不敢跳出來。想請教各位，應該如何抉擇？ [2006-1-6 16:39:00]
csdnmanage ： 賀炘：他現在的方法很好。我覺得他遇到的最大問題是外圍的資源沒有打開，雖然你做了很好的東西，但是沒有人知道，這樣是賣不出去的，對于小公司來說最關鍵的不是技術，小公司很難做一項專有的技術，是別人模仿不了的，對小公司來說很難。類似Google和百度的算法太少了，大部分是找了一個空白點，這個空白點要有你自己的價值鏈在里面，但是這個東西很難被模仿，你很難找到一個東西，我有很高的技術力，資金又不用很多，你一下子起來了，不太可能，是天方夜譚。你的目標已經確認到市場有問題，你自己做更合適，還是找合作伙伴更合適，對于創業來說，風險降得越低越好。 [2006-1-6 16:39:00]
csdnmanage ： 主持人：我們把這個話題轉向創業者的話題。大家都知道風險越大收益可能越大，但是很多人都是因為害怕有風險一直都在猶豫沒有選擇創業，比如像賀炘你做這一步選擇的時候是基于什么樣的原因？ [2006-1-6 16:39:00]
csdnmanage ： 賀炘：所有的風險都是計算過的，在你做一件事情的時候，你肯定要衡量投入產出，勝算的概率是多大，覺得勝算的概率大才決定做，而不是由于不想創業才創業，這不是一個好辦法。 [2006-1-6 16:40:00]
csdnmanage ： 主持人：應該是有了目標以后。 [2006-1-6 16:40:00]
csdnmanage ： 賀炘：首先要找到自己的價值鏈，我相信，小公司在創業的時候，最終的目標永遠是模糊不清的 [2006-1-6 16:41:00]
csdnmanage ： 賀炘：只有近一年或者近一年半的目標是明確的，三年五年的目標不一定很明確。為什么？很長的時間，比如我今天碰到誰，或者我跟誰開了會，聽了誰的想法，見了誰，談了什么事情馬上目標就有了。 [2006-1-6 16:45:00]
csdnmanage ： 主持人：基業常青里面有一段開篇的話，是商業里面的十個悖論，其中一個錯誤的理念是：“偉大的公司來自于偉大的構想”，這是錯誤的，很有可能中小型企業，把握機會的能力很重要。 [2006-1-6 16:46:00]
csdnmanage ： 賀炘：比如說聯想第一單做的是什么？是賣的電子表。 [2006-1-6 16:46:00]
csdnmanage ： 主持人：我個人很想一下你和程勇你們兩個人創業的理事，講這些故事可能比講這些道理更加吸引人，兩位能否給我們講個故事？ [2006-1-6 16:46:00]
csdnmanage ： 程勇：說到創業這個話題，因為我最近一年也做了一些自己的事情，坦率的說是IT行業的創業，IT行業在中國的整個行業里面是一個很小的行業，這里面的從業人員也非常少。IT人員去創業，一個很大的思想是，從商業上來講，盈利模式都是賺的回頭率。很多人想，我做一個公司，比方說做一個網站，我要累積多少的用戶，累積多少用戶怎么賺錢？ [2006-1-6 16:46:00]
csdnmanage ： 程勇：假如說我有100萬用戶的話，如果有5%的回頭率的話我就可以留下來，通常是這樣。就像剛才網友提到的，自己有一個產品，做了產品之后，他也不能說我的產品能賣給多少個人，每一份產品能賺到多少錢，能夠支持我活下來。創業里面，產生技術是非常困難的，幾乎很難做到一個專有性的技術，在美國硅谷今天有一個想法，六個月在中國進行復制之后就可以獲得很好的成績。 [2006-1-6 16:47:00]
csdnmanage ： 程勇：在中國特殊的環境下，更多的問題是，你有沒有一個資源和你的人脈，這個是更重要的。假如你有一個很好的技術，這個時候你首先要想想，你愿不愿意把你那部分的東西分享出來，讓另外其他想參與到這件事情里面有資源的人能夠跟你合作。同時你也要有很大的能力或者說你的想法也好，能說服這些人，讓他們能夠和你一起參與做這個事情，這個時候你可能成功的機會更大一些。 [2006-1-6 16:47:00]
csdnmanage ： 程勇：通常搞IT的人都是說技術出身，但是你在國內看，大多數的IT公司里面的老板，實際上是這個公司最大的銷售人員。 [2006-1-6 16:48:00]
csdnmanage ： 賀炘：小公司靠老板，中型公司靠銷售，大公司靠文化，你肯定是走這么一個過程。我覺得做技術有一個不好的問題，就是把東西看得太死，以技術為上游的感覺。 [2006-1-6 16:48:00]
csdnmanage ： 賀炘：我們當時在培訓的時候舉過一個例子，有一個產品，開發資金花了兩百萬，一個銷售賣了兩千萬，老板準備用兩百萬的利潤拿出來分，到底誰應該分的多？我覺得很多公司的銷售都是這樣的，因為軟件是賣拷貝的，一旦軟件開發出來之后是無窮的銷售，到底公司的命脈在哪兒？開發人員一直在強調自己的重要性，公司里的所有部門都應該跟利潤直接掛鉤，只要有一個部門掛不上，你就是被裁的對象。如果你最終的判斷是我對利潤的影響很低，你就應該是這樣的地位，你就應該是拿這樣的工資，沒有問題，因為你給公司創造的價值是不一樣的。 [2006-1-6 16:49:00]
csdnmanage ： 賀炘：小公司靠老板，中型公司靠銷售，大公司靠文化，你肯定是走這么一個過程。我覺得做技術有一個不好的問題，就是把東西看得太死，以技術為上游的感覺。 [2006-1-6 16:49:00]
csdnmanage ： 賀炘：不能每個角色都要強調自己在公司的重要性，這個重要性怎么強調？是利潤的貢獻率，而不是我是技術人員，我是測試人員，還是質量管理人員。 [2006-1-6 16:50:00]
csdnmanage ： 主持人：剛才談到創業，青潤頭兩年的時候，好象也萌發過這樣一個想法，后來為什么放棄了，選擇現在做研究的道路呢？ [2006-1-6 16:50:00]
csdnmanage ： 青潤：其實現在不能算做研究，關鍵是在于你能否找到一個好老板。前兩年想創業，也不是自創業績，主要是想找一個好老板，因為我只有技術。所以，不管做什么，只要定位自己是做技術的，必然要找一個好老板，找一個合適的老板是最重要的。我現在進中科院系統是因為找到了一個好老板，所以我可以進來。 [2006-1-6 16:51:00]
csdnmanage ： 周政軍：因為大家都是社會的一個公民，我們肯定要為社會做貢獻，做貢獻的時候，你覺得究竟是做老板貢獻更大，還是你創造的價值、掙錢更多一些，還是說我在公司工作價值更大，賺的錢更多，或者是給社會影響力更大一些，這個都很正常，可能當一個小老板，還不如在一個公司里面做一個工程師貢獻更大。見仁見智，有的人適合在這個崗位上找到自己的感覺。就像微軟，也有很多高級的工程師，就是不去做管理。 [2006-1-6 16:51:00]
csdnmanage ： 主持人：就是兩條道路，做專家是一條線，做管理也是一條線。提到職業選擇，行業這塊也是非常重要的。 [2006-1-6 16:51:00]
csdnmanage ： 網友：現在軟件開發的大環境和小環境都是怎么樣的？是否能預言一下未來五到十最有前景的軟件業的分支？ [2006-1-6 16:51:00]
csdnmanage ： 秦鋒劍：未來的行業就像我們現在做的軟件，比如微軟做的這些新的東西，所有的東西軟件都會往互聯網方面轉，都是未來趨勢的競爭，其實我們有些能看見，有些看不進，但他們是看清楚了是哪個趨勢，所以他們大家很激烈�；ヂ摼W這塊，為什么會說要往這方面轉，我突發奇想，是不是現在的操作系統是我們拿到的筆記本里面有操作系統，以后是不是我們拿筆記本自動就可以上網了。還有網絡上的運算、計算各方面的東西會成為一種趨勢，所以建議大家找工作到百度。 [2006-1-6 16:52:00]
csdnmanage ： 程勇：互聯網其實并不是一個行業，我們說Google是什么公司？我自己的觀點，Google是一個廣告公司，他就是廣告，百度實際上是做廣告的。只是把傳統行業的東西嫁接到互聯網上，大家可以仔細看一下，做得特別成功的IT公司，實際上核心的東西都是和傳統的東西結合的，比如說廣告行業里面有很多的已經做的很成熟的東西，做了很久的東西，他是從這里面和互聯網嫁接。 [2006-1-6 16:52:00]
csdnmanage ： 程勇：我覺得在中國，不能說百分之百，有90%的公司都是做行業運用的，沒有幾個做軟件或者做通用軟件的公司獲得特別好，絕大部分公司最終都還是在做企業應用。你去選的時候，你看哪一個傳統的行業在未來和互聯網靠得比較近，你可以考慮進入這樣的行業可能會好。 [2006-1-6 16:52:00]
csdnmanage ： 周政軍：還有一個是半導體，在中國是一個朝陽產業，在國外可能是傳統行業，像英特爾都不說自己是半導體公司。但在中國是一個朝陽產業，我覺得這個和經濟全球化的分工有關系的。這種行業一開始在硅谷，后來有一段時間跑到臺灣去了，這個和設計人員的勞動資源成本有關系，現在開始轉到中國。最近幾年，咱們國家新注冊的半導體公司很多，咱們國家對半導體的支持也很大，05年的年度風云人物都給中星微電子的董事長，這說明國家對這個很支持。 [2006-1-6 16:59:00]
csdnmanage ： 周政軍：反過來講中國需不需要做半導體？非常需要。為什么？現在有這么大設備制造的產業，但是我們國家芯片90%多都是靠進口的，都是從國外通過海關進來的，很少有在本地生產的，因為本地的硫片廠只有SMIC。這樣的話，如果把這些趨勢聯系在一起的話，你在大學里面有能力、有基礎，賭一把我將來干半導體行業的話，我認為一定的努力會贏得應有的回報的。 [2006-1-6 16:59:00]
csdnmanage ： 網友：想知道搞軟件開發的人轉入系統集成是否可行？需要做什么樣的準備，對于搞JAVA是否選擇更深入的方法，還是各種技術齊頭并進？ [2006-1-6 17:00:00]
csdnmanage ： 程勇：選擇相對集中的一些技術點，比如搞Java、BCB，每一個方向深究的話都是單純的方向。在做企業開發的過程當中，最重要的是選擇你當前公司技術方向的需求是什么，把當前你最需要的東西去達到一定的技術能力和水平就足夠了，到下一階段看看你需要學什么新的東西。就像編代碼的一樣，編到兩三萬行的時候是一個感覺，編到五萬行的時候可能又會有不同的感覺。不知道是不是百度還是技術要求比較強的公司，會問你在大學里面有沒有十萬行印編碼的經歷，作為衡量的標準。 [2006-1-6 17:00:00]
csdnmanage ： 周政軍：我給大家一個擇業的建議，學刺猬原理，在現在的社會里面，分工這么細的情況下，做軟件即便是做管理的，但你也是專業人士，專業人士的價值來源于你的專業化程度，不管是做Java也好，做嵌入式也好，還是做數據庫也好，你就像刺猬一樣，刺猬是沒有武器的，就是把刺磨得特別尖，你在比較現實的情況下，你能夠了解的東西，或者你要干好的一件事把它做專了，專業化，越專業化，你會發現這個社會越容易接受你。 [2006-1-6 17:00:00]
csdnmanage ： 周政軍：我給大家一個擇業的建議，學刺猬原理，在現在的社會里面，分工這么細的情況下，做軟件即便是做管理的，但你也是專業人士，專業人士的價值來源于你的專業化程度，不管是做Java也好，做嵌入式也好，還是做數據庫也好，你就像刺猬一樣，刺猬是沒有武器的，就是把刺磨得特別尖，你在比較現實的情況下，你能夠了解的東西，或者你要干好的一件事把它做專了，專業化，越專業化，你會發現這個社會越容易接受你。 [2006-1-6 17:01:00]
csdnmanage ：
延伸閱讀
文章來源于領測軟件測試網 http://www.kjueaiud.com/
